Rose debug info
---------------

Внешние системы комментирования

Дорогие читатели Лайфхакера. С сегодняшнего дня у на сна блоге установлена новая система комментирования DISQUS. Цель данного изменения — облегчение комментирования на нашем блоге.
Отсюда

Удивительно, как это Баранскому может быть не очевидно, что внешние системы комментирования — говно. Их бесчеловечность сложно описать словами.

Когда я хочу написать комментарий к какой-то заметке и вижу, что автор блога использует Disqus, IntenseDebate или что-то подобное, это желание моментально пропадает. Все эти системы ведут себя одинаково: сначала показывают какие-то комментарии, за которые ты цепляешься глазом, а потом страница зависает, появляется сообщение о загрузке комментариев (я же уже их видел!), они пересортировываются, сверху появляется форма или меняется что-то еще.

При этом кроме возможности выбрать, через что мне авторизоваться для того, чтобы оставить комментарий, у них нет никаких преимуществ. Все остальное — один большой недостаток.

Их «русская версия» обычно переведена только частично. Формы зачем-то переставлены местами (у меня здесь сейчас тоже плохо, да) — видимо, чтобы пользователи не расслаблялись и не привыкали к чему-то одному. Понять, можно ли использовать в тексте ХТМЛ, невозможно никаким образом (обычно нельзя).

Обсуждение зачем-то делится на страницы. При этом если перейти на вторую страницу и попытаться вернуться назад, кнопка Back, естественно, не сработает. Аякс, все дела. Ну, и «особый шик» — трекбеки, но теперь не из блогов, а из «Твиттера». Интересно, остался еще хоть кто-то, кто хвалил трекбеки четыре-пять лет назад и сейчас еще не вырубил их к черту?

Про другие супервозможности нечего говорить. Почитайте пару дней «Хабрахабр», если вам нравится идея кармы и оценки комментариев. А древовидные обсуждения правильно организованы разве что в «Гугл-вейве», как верно отметил Илья Бирман. Если в двух словах, там древовидность появляется только если вклиниться в обсуждение выше.

В общем, очень странно видеть внешние системы комментирования на не-гиковских блогах. Для людей, которые пришли не поиграться с новой штукой, а просто оставить свой отзыв, это опредленно не «облегчение комментирования».

Обновление от 18 декабря. И Яшников туда же.

Поделиться
Отправить
5 комментариев
Андрей Серебряков 2009

Поэтому нужно использовать Movable Type, там встроенная авторизация через все эти сервисы :)

А вообще, как мне кажется, это больше не ради заботы о пользователях, а от лени сделать нормальную OpenID-авторизацию и нормальную, человеческую защиту от спама.

Илья Новиков

Мне тоже кажется, что это решение задачи «как сделать комментарии в блоге со всем на свете и при этом не париться». Пока получается не очень.

msnre 2009

Да, есть еще как бы идея «объединения комментариев в одном месте, как для владельца блога, так и авторов», но она тоже счастливо профукана.

А так, любой js для такой функциональности — зло.

Слава Баранский 2009

Очевидность «не лучшего» решения — очевидна для меня. Вот только давайте соберем плюсы которые мы получили после введения DISQUS:

  1. Авторизация через Twitter, OpenID, Facebook, которая реально покрывает почти всех читателей.
  2. Дополнитеотный кросс постинг комментариев в Твиттер, что уже делают читатели. Нам-то от этого польза очевидно есть.
  3. Отслеживание трекбэков не только с прямыми линками, но и сокращенными.
  4. Удобный ответ по электронной почте на комментарии.
  5. Возможность банить комментаторов, которые плохие.
  6. Древовидность комментариев. Да, я с удовольствием отвечаю на такие комментарии и участвую в оченб ветвистых дискуссиях. Даже тут, когда я хочу ответить Илье Новикову, я должет что писать: «2 Илья Новиков», «@ Илья Новиков» или «Илья Новиков, слушай…» :)
    Минусы есть тоже. некоторая нестабильность, но она не настолько перманентна как ты говоришь. Intensedebate очень медлителен, DISQUS же показал себя очень хорошо.

А теперь вопрос: Сколько денег мы должны потратить, чтобы получить описанный функционал на блоге Lifehacker.ru? Если ответ будет «Установи плагины, они все есть!», то вопрос будет о том сколько денег требует отточка шероховатостей? А если тут есть ура-программеры, которые говорят «от лени сделать нормальную OpenID-авторизацию и нормальную, человеческую защиту от спама.», то ответ уже есть — не от лени, а от того, что я не программист и не борец со спаммом, который, кстати, так никто и ни где не поборол :)

P.S. Постраничную пролистку комментариев убрал, там она и вправду ужасна, забыл снять галочку после теста.

Илья Новиков

Ты развернул то, что я написал выше, в ответ на комментарий Андрея :-) «Комментарии в блоге со всем на свете» у тебя есть, причем с минимальными затратами («не париться»). Но это не отменяет того, что внешние системы комментирования — говно.

Андрей Серебряков 2009

Слава, то, что для нормальной работы WP нужно снабдить его кучей плагинов — проблема тех, кто использует эту платформу. Я же говорю лишь об этом:
saahov.ru/blog/uploads/2009/11/06/mt-auth-types.png
Если для вас это сложно — так тому и быть, спорить не буду.

Кстати, в моих блогах нет всякох картинок, обязательных регистраций и других преград для комментирования. Спама тоже нет. И вот ведь в чём ирония: если спам никто и нигде не поборол, то как это удалось мне? :)

Елена 2009

+1 за такой комент)))

По полочкам
Новые заметки в моем телеграм-канале